[Résolu] NTFS vs EXT4

[bolton]

Salut les gens !

J'ai une question pour les érudits, pour les high-level du file system ! Je ne cherche pas à savoir quel est le plus fiable ou le plus rapide, j'aimerais avoir des réponses concernant les autorisations d'accès.

Voilà, je suis fan du NTFS et de ses multiples possibilités de gestion des droits d'accès aux dossiers et fichiers. On peut tout à fait, pour un dossier, placer de nombreux groupes et utilisateurs dont les droits seront définis de manière précise... Je suis en revanche assez dérouté par l'ext4 et sa gestion "UN propriétaire + UN groupe + Tout le monde" RWX

Alors peut-être que quelque chose m'échappe, mais la gestion à la windows des autorisations utilisateur me paraît tellement plus fine et exhaustive ! Pourtant j'ai envie de croire que tout est mieux dans le monde du libre... alors si vous pouviez m'expliquer ce qui m'échappe (le cas échéant), je vous serais très reconnaissant

[débitant]

bonjour,
comme toi je ne sais, mais de suite j'ai cherche chez notre ami wiki
pur le ext 4
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ext4" onclick="window.open(this.href);return false;
pour le NTFS
https://fr.wikipedia.org/wiki/NTFS_(Microsoft" onclick="window.open(this.href);return false;)
je ne sais si ça va répondre à ta question

[bolton]

J'ai oublié de préciser que j'ai déjà effectué de nombreuses recherches sur le net (pas avec l'espion Google je vous rassure, avec Qwant, entre autres), et que mes heures d'errance sur la toile ne m'ont mené nullepart :'(

[victoria]

Bonjour.

L'ext4 va dans le sens du principe de fonctionnement de Linux, c'est à dire
* un utilisateur principal qui crée des groupes que certaines d'autres utilisateurs peuvent avoir accès ou non (selon ce que l'utilisateur principal aura décidé)
* C'est un peu comme pour "root" sous windows il n'y en a pas.

Et le Ntfs sous Linux est bien géré pour les disques durs externes ou les disques durs en dual boot avec windows quand on a une partition /Data commune à Linux et Windows, c'est obligatoirement du Ntfs.

Mais comparer les deux formats de partitons pour deux systèmes différents c'est assez complexe, ce serait comme comparer les applis APK de Android avec les applis des Windows Phone.

Mais niveau sécurité et fiabilité rien ne vaut l'ext4
Parce que le Ntfs a la facheuse tendance sous Windows a se transformer du jour au lendemain sans raisons valables en format Raw (cas déjà vu sur le pc de ma mère)

La gestion des droits sur Linux est beaucoup plus fine et plus pointue avec la commande chmod, mais c'est aussi ça qui rend Linux plus sécurisé.
Sous windows à mon époque quand je l'utilisais, je pouvais facilement via un autre utilisateur supprimer tous les dossiers de l'utilisateur principal.
Sous Linux si c'est paramétré pour que le 2e utilisateur n'est pas accès aux dossiers de l'utilisateur principal, béh tu ne peux rien faire (sauf en passant par root là tout est permis ça va de soi)

Je ne sais pas si c'est très précis ce que je dis, ni même très juste, je ne me suis jamais penchée réellement sur la question, mais mes quelques recherches du passé m'ont amené à cette conclusion (assez spartiate je l'accorde)

[bolton]

Je suis en désaccord avec ce que tu dis.

Dans le NTFS, tout comme pour l'EXT4, on peut effectivement prendre le contrôle des droits sur un dossier, à condition d'avoir les droits administrateur sur la machine. Si tu n'as pas de droits d'administration, tu ne peux pas être propriétaire du dossier. Et c'est la base de la sécurité. Je ne vais pas mettre mes utilisateurs admins de la machine qui héberge mes données partagées, c'est du bon sens. Par contre, tout comme pour Linux, si j'ai un user qui peut accéder physiquement au serveur, qu'il boote en USB un OS dont il sera effectivement l'admin, il pourra faire ce qu'il veut avec mes données...

J'ai du mal à voir en quoi le EXT4 est plus fin dans les autorisations que le NTFS, mais je n'ai sûrement pas encore la vision globale du bidule... :\

[bolton]

Parce que le Ntfs a la facheuse tendance sous Windows a se transformer du jour au lendemain sans raisons valables en format Raw (cas déjà vu sur le pc de ma mère)

En 15 ans de métier je n'ai jamais vu ça

[bolton]

@victoria ce qui me déroute surtout c'est qu'on ne peut placer qu'un seul groupe et qu'un seul user par dossier/fichier. J'ai du mal à comprendre comment on peut gérer finement des droits avec des possibilités aussi limitées... mais peut-être que l'EXT4 n'a juste jamais été fait pour faire du partage de données, basé par exemple sur un annuaire de type LDAP.

Je découvre, veuillez excuser mes questions peut-être un peu naives.

[victoria]

Ca fait 6 ans que je n'utilise plus Windows, et Windows 7 qui était nativement sur mon pc je l'ai utilisé peu de temps, du coup le format Ntfs ne m'est pas trop connu (à part pour mes disques durs externes)

Je suis mieux habituée au chmod pour les droits de certains dossiers sur ma Debian, mais après de là en donner des détails hyper techniques, j'avoue que je suis limitée (je m'inspire de ce que je vois sur internet mais on sait tous que parfois internet n'est pas une source fiable tant les avis divergent d'un forum à un autre)

Probablement le pc de ma mère qui avait pas mal de soucis de stabilité avec Windows, il faut dire que c'est moi qui lui ai installé (et en ayant pas touché un windows depuis des années, j'avais du faire pas mal de petites erreurs qui sur le long terme ont déclenchés de gros problèmes, puis ma mère n'y connait rien en informatique, et moi + les antivirus, + nettoyages de windows et + toussa c'est inconnu pour la petite linuxienne que je suis)

[victoria]

Si tu places le groupe "users" sur le dossier en question, normalement tous les users de la machine y ont accès il me semble de mémoire.

Je vais manger, et après je ferais quelques tests sur ma Debian de test, en créant plusieurs utilisateurs et en essayant de les ajouter pour un dossier particulier qu'ils puissent supprimer et/ou éditer les fichiers de ce même dossier sans être restreint de leurs droits.

[bolton]

Je ferais quelques tests sur ma Debian de test, en créant plusieurs utilisateurs et en essayant de les ajouter pour un dossier particulier qu'ils puissent supprimer et/ou éditer les fichiers de ce même dossier sans être restreint de leurs droits.

Merci beaucoup pour ton aide, mais moi ce que je veux savoir, c'est si, pour une dossier, je peux avoir un groupe d'utilisateurs qui accède en lecture seule, un autre groupe qui peut accéder en écriture, un groupe qui peut créer des dossiers si il veut mais pas accéder aux sous-dossiers, si je peux bloquer les héritages de droits de certains sous-dossiers etc.

Ce sont des possibilités (de base) que permettent le NTFS, et j'aimerais savoir comment on peut faire avec l'ext4 (si seulement c'est possible)