Unity + Mate

[Insam]

Dernier message de la page précédente :

N'ayant jamais programmé ....

Ben non y'a en fait rien de plus à ma connaissance, en ce qui concerne tes besoins à toi (qui sont pas ceux de tout le monde, je crois que tu te fourvoie sur ce plan) Mais peut être la solution viendra d'un plus calé de passage !

Que les efforts soient mal répartis, c'est inévitable en matière de bénévolat, de passion et de manque de temps (les passionnés ont une vie et un job en plus, contrairement aux salariés pour qui c'est le job de bosser pour les systèmes non-libres)

Les passionnés vont donc faire ce qui les passionne, même si ça n'est pas la préoccupation première des futurs utilisateurs, et en anglais parce que c'est comme ça, parce que c'est la langue internationale que tout le monde est censée comprendre à défaut de la parler correctement.

Les français sont réputés graves à la ramasse sur ce plan, j'en sais quelque chose, j'ai pourtant appris et baragouiné l'english en asie pendant quatre ans.

Une trad, c'est chiant, alors faut pas demander à un passionné d'informatique d'être en plus passionné de langues, ça peut arriver, mais bon...

Surtout bénévolement !

Il faut te dire : c'est du Linux, du gratuit, du pas mal du tout pour un genre de système qui se maintient superbement vu les conditions dans lequel il est créé. Je crois que ça tu l'as déjà compris.

Système User friendly, qui peut être utilisé sans connaissances spéciales pour Mr et Mme tout le monde, soit internet, mail et traitement de texte. Ceux là ne savent pas mieux utiliser Microsoft du reste, plus de 70% des postes concernés, pour eux le système importe peu, mais évidement, ils vont pas trouver un ordi équipé linux au carrefour du coin !)

Le libre...C'est libre, donc on ne peut pas demander à des individualités de goûts et objectifs divers de travailler de concert sur un projet où il n'auront plus le leadership sur leurs créations (Ego oblige, les linuxiens sont aussi des humains capables d'être aussi infects que les autres)

Donc sauf à trouver des sponsors généreux et des dons conséquents (et y'en aura pas pour tout le monde) faudra attendre encore et encore pour que la lumière soit .

Tout ceci est la raison principale pour laquelle Linux reste et restera encore longtemps là où il est, parce que nous vivons sur une planète mercantile ou seul ce qui a un prix et une possibilité de générer du gain est digne d'exister.

Je souhaite vraiment que tu trouves ton bonheur avec nous.

Fork, fourchette, qui dérive de.

[lacktchou]

Ben non y'a en fait rien de plus à ma connaissance, en ce qui concerne tes besoins à toi (qui sont pas ceux de tout le monde, je crois que tu te fourvoie sur ce plan) Mais peut être la solution viendra d'un plus calé de passage !

Que les efforts soient mal répartis, c'est inévitable en matière de bénévolat, de passion et de manque de temps (les passionnés ont une vie et un job en plus, contrairement aux salariés pour qui c'est le job de bosser pour les systèmes non-libres)

Les passionnés vont donc faire ce qui les passionne, même si ça n'est pas la préoccupation première des futurs utilisateurs, et en anglais parce que c'est comme ça, parce que c'est la langue internationale que tout le monde est censée comprendre à défaut de la parler correctement.

Les français sont réputés graves à la ramasse sur ce plan, j'en sais quelque chose, j'ai pourtant appris et baragouiné l'english en asie pendant quatre ans.

Une trad, c'est chiant, alors faut pas demander à un passionné d'informatique d'être en plus passionné de langues, ça peut arriver, mais bon...

Surtout bénévolement !

Il faut te dire : c'est du Linux, du gratuit, du pas mal du tout pour un genre de système qui se maintient superbement vu les conditions dans il est créé. Je crois que ça tu l'as déjà compris.

Système User friendly, qui peut être utilisé sans connaissances spéciales pour Mr et Mme tout le monde, soit internet, mail et traitement de texte. Ceux là ne savent pas mieux utiliser Microsoft du reste, plus de 70% des postes concernés, pour eux le système importe peu, mais évidement, ils vont pas trouver un ordi équipé linux au carrefour du coin !)

Le libre...C'est libre, donc on ne peut pas demander à des individualités de goûts et objectifs divers de travailler de concert sur un projet où il n'auront plus le leadership sur leurs créations (Ego oblige, les linuxiens sont aussi des humains capables d'être aussi infects que les autres)

Donc sauf à trouver des sponsors généreux et des dons conséquents (et y'en aura pas pour tout le monde) faudra attendre encore et encore pour que la lumière soit .

Tout ceci est la raison principale pour laquelle Linux reste et restera encore longtemps là où il est, parce que nous vivons sur une planète mercantile ou seul ce qui a un prix et une possibilité de générer du gain est digne d'exister.

Que c'est joliment dit!

Je souhaite vraiment que tu trouves ton bonheur avec nous.

C'est très gentiment dit!

[Grompf]

Mes besoins ne sont pas ceux de M et Mme Tout le Monde ?... Mmmh, peut-être... Je me suis cabré sur mes histoires d'agenda et de carnet d'adresses là où d'autres se contentent du Webmail. Bon... OK. Si mes besoins étaient là prise de notes en cours, la gestion de projets, le mixage d'un morceau de musique ou la compta d'une association, serais-je mieux servi ?... Ou devrais aussi composer avec des trucs en anglais, des versions bêta et des tutos mal adaptés ?

Quant à la passion et au bénévolat, ça me paraît une évidence. Ça doit être 1000 fois plus exaltant de travailler sur une nouvelle distribution que de traduire le mode d'emploi d'un logiciel de messagerie. OK.

Mais quelle est l'issue ? On parle de promouvoir Linux. Si on veut attirer le grand public, les PME et les collectivités publiques, il faudra bien s'occuper des ces aspects rébarbatifs tel que les traductions de tutoriels et de logiciels, la finalisation d'une large gamme de logiciels de bureautique, etc. Et il faudra faciliter le travail des éditeurs de logiciels. Je ne sais pas quelle serait la solution.

Je lis l'actualité sur Linux et il y a beaucoup d'annonces concernant les distributions elles-mêmes ou leur environnement de bureau (comme l'info à l'origine de ce post). Je vois en revanche peu d'infos concernant les logiciels de production et les applications diverses... Et encore une partie de ces news sont du genre :
- "Skype part en morceaux et Microsoft laisse faire"
- "Fin de Chrome 32 bits"
- "Mozilla abandonne Thunderbird"
etc.

[Insam]

Mais quelle est l'issue ? On parle de promouvoir Linux. Si on veut attirer le grand public, les PME et les collectivités publiques, il faudra bien s'occuper des ces aspects rébarbatifs tel que les traductions de tutoriels et de logiciels, la finalisation d'une large gamme de logiciels de bureautique

Là LibO fait parfaitement l'affaire, la difficulté étant de l'admettre quand on est habitué à MOffice !
Quand aux trad de bénévoles, voir mes posts précédent !

Je lis l'actualité sur Linux et il y a beaucoup d'annonces concernant les distributions elles-mêmes ou leur environnement de bureau (comme l'info à l'origine de ce post). Je vois en revanche peu d'infos concernant les logiciels de production et les applications diverses

...
Vu le nombre de pro qui sont uniquement sous linux, tout cela existe sûrement, c'est comme pour tous les autres domaines, il n'y a que quand on est pro qu'on sait où et comment chercher.

Et encore une partie de ces news sont du genre :
- "Skype part en morceaux et Microsoft laisse faire"
- "Fin de Chrome 32 bits"
- "Mozilla abandonne Thunderbird"
etc.

Tout simplement parce que sur le net comme partout ailleurs, il n'y a que l'info coup de tonnerre qui soit susceptible de générer les clics !

Les bonnes infos sont toujours moins consultées que les mauvaises ! Car comme je l'ai laissé supposer plusieurs fois le long de ce fil...Faut pas se voiler la face, l'humain est un un vrais tordu !

[Insam]

Pour thunderbird, il y a seamonkey
https://forums.mozfr.org/" onclick="window.open(this.href);return false;

bof !

[Grompf]

LibreOffice je connais et ça fonctionne bien (je l'avais d'ailleurs utilisé pendant des années sous Windows). OK.
Entendons-nous, je ne prétends pas qu'un usager qui passe à Linux retrouve qqch qui ressemble comme 2 gouttes d'eau à ce qu'il avait sous Mac ou Windows.
Comprenez bien que je suis en train de passer de l'un à l'autre. Et si je me suis donné les moyens de le faire, c'est que je suis décidé. Donc je ne crois pas que je juge les logiciels Linux sous le regard "Mac" ou "Windows". Je les juge sous le ragard de mes besoins et de mes capacités.

Je répète certaines infos que j'ai déjà données :

• Pour la prise de notes, je suis en train d'apprivoiser un logiciel en anglais (KeepNotes).
  Pour gérer mes adresses, j'avais commencé par télécharger une extension (Sogo) sous Thunderbird depuis un site internet, extension que Firefox refusait de télécharger. Puis je suis passé à autre chose, CardBook : ça fait son job, mais l'ergonomie est moyenne et ce n'est pas inséré dans le carnet d'adresses de Thunderbird. Et je ne vous répète pas mes essais avec Evolution, Zimbra, Kontact...
  Je me suis ouvert 2 comptes OwnCloud (histoire de séparer travail et vie privée) : le logiciel client présent dans les dépôts Ubuntu ne permet de gérer qu'1 seul compte. La page d'OwnCloud nous renvoie heureusement vers un lien chez OpenSuse qui permet d'avoir un client plus récent d'OwnCloud.
  Pour brancher mon smartphone, il a fallu que mpat vole à mon secours.

J'ai fait l'effort de me payer un matériel adapté et je me prépare à vendre mon ancien matos. J'ai quitté Outlook.com pour des solutions compatibles avec des solutions libres. etc. etc. Donc, Linux, j'y suis, j'y reste. Vous n'avez pas besoin de me convaincre.
Mais il faudrait se demander comment convaincre ceux qui ont des connaissances informatiques encore inférieures aux miennes. Est-ce qu'utiliser Linux est qqch d'envisageable pour M et Mme Tout-le-Monde, pour un usage courant ? Ou est-ce réservé aux bricoleurs et aux militants ?

Je ne regrette pas mon passage à Linux. Je suis bien décidé à continuer dans cette voie. Mais ce n'est pas évident. Et je pense qu'on attirerait plus d'utilisateurs si on mettait plus d'énergie dans ces aspects décrits précédemment et qui touchent à la facilité d'utilisation. Encore une fois, je comprends qu'on se fasse plaisir en créant un nouvel environnement. Mais il me semble que ce dont le monde du logiciel libre a le plus besoin aujourd'hui c'est de se rendre accessible à M et Mme Tout-le-Monde.

Alors c'est bien beau de lire qu'une équipe propose une nouvelle distribution ou qu'il existe tel fork de tel bureau. Moi j'aimerais lire qu'Evernote édite un client Linux, qu'Evolution améliore sa stabilité, que le carnet d'adresse de Thunderbird va désormais gérer CardDAV et que Linux Mint publie un guide de l'utilisateur en français qui soit plus récent que la version 13... Alors, je sais, c'est pas moi qui programme, c'est gratuit, donc je ne devais pas me plaindre. Mais encore une fois, il faut savoir si dans les communautés Linux on veut vraiment attirer de nouveaux usagers...

[Insam]

LibreOffice je connais et ça fonctionne bien (je l'avais d'ailleurs utilisé pendant des années sous Windows).
Je répète certaines infos que j'ai déjà données :

• Pour la prise de notes, je suis en train d'apprivoiser un logiciel en anglais (KeepNotes).
  Pour gérer mes adresses, j'avais commencé par télécharger une extension (Sogo) sous Thunderbird depuis un site internet, extension que Firefox refusait de télécharger. Puis je suis passé à autre chose, CardBook : ça fait son job, mais l'ergonomie est moyenne et ce n'est pas inséré dans le carnet d'adresses de Thunderbird. Et je ne vous répète pas mes essais avec Evolution, Zimbra, Kontact...

Ben vu qu'ils sont largement utilisés, c'est qu'ils doivent correspondre à la plupart des besoins, ce qui prouve que ce sont tes besoins qui sont spécifiques.

Je me suis ouvert 2 comptes OwnCloud (histoire de séparer travail et vie privée) : le logiciel client présent dans les dépôts Ubuntu ne permet de gérer qu'1 seul compte. La page d'OwnCloud nous renvoie heureusement vers un lien chez OpenSuse qui permet d'avoir un client plus récent d'OwnCloud.

Et bien c'est ça qui s'appelle se rencarder où il faut, même sous windose il faut parfois chercher !

Pour brancher mon smartphone, il a fallu que mpat vole à mon secours.[/list]

Si tu entendais les recours aux dépanneurs en informatiques qui sont à l'antenne de france bleu breizh izel
1 jour par semaine, tu comprendrais que quelque soit le système d'exploitation, tant que tu ne sais pas faire un truc, ça parait insensé de na pas avoir pensé la chose pour qu'elle soit plus simple. le problème est que ce qui est compliqué pour les uns ne l'est pas du tout pour d'autres, donc celui qui est en charge de l'ergonomie du soft ne peut évidement pas savoir à quel niveau tu te situe.

Mais il faudrait se demander comment convaincre ceux qui ont des connaissances informatiques encore inférieures aux miennes.

C'est le cas de presque tout ceux qui ont été élevé à la windosienne, demande toi aussi comment réagit un linuxien pur qui n'a jamais eu de microsoft entre les mains, qui a l'habitude d'utiliser une multitude de bureaux simultanément et que tu plantes devant un poste windows !

Tout est affaire d'habitudes, d'avoir ou non le sens de la recherche et de l'adaptation.

Est-ce qu'utiliser Linux est qqch d'envisageable pour M et Mme Tout-le-Monde, pour un usage courant ? Ou est-ce réservé aux bricoleurs et aux militants ?

Clairement oui, un poste linux, pour Mr et Mme Toutlemonde est plus infiniment plus simple et plus ergonomique à gérer. Mais je pense que tu es loin d'être "Mr Toutlemonde"

Je ne regrette pas mon passage à Linux. Je suis bien décidé à continuer dans cette voie. Mais ce n'est pas évident.

Au début, c'est même frustrant, mais après, lorsqu'on a fini de chercher instinctivement à retrouver ses marques windosiennes, que l'on a cessé de "penser" à la manière windose, tout devient plus clair et surtout nous rend indépendant du formatage informatique habituel, plus libre en quelque sorte.

Et je pense qu'on attirerait plus d'utilisateurs si on mettait plus d'énergie dans ces aspects décrits précédemment et qui touchent à la facilité d'utilisation.

Mais la facilité d'utilisation est là pour beaucoup, moins pour d'autre, suivant les propres disponibilités intellectuelles du moment de l'utilisateur concerné, et de son degré d'intégration au nouvel environnement.

Encore une fois, je comprends qu'on se fasse plaisir en créant un nouvel environnement. Mais il me semble que ce dont le monde du logiciel libre a le plus besoin aujourd'hui c'est de se rendre accessible à M et Mme Tout-le-Monde.

Mais il l'est déjà, avec une distro comme linuxmint accessible à MrM et Mme Tout-le-Monde, c'est, je le redis, toi qui n'est pas Mr et Mme Tout-le-Monde.

Moi j'aimerais lire qu'Evernote édite un client Linux, qu'Evolution améliore sa stabilité, que le carnet d'adresse de Thunderbird va désormais gérer CardDAV et que Linux Mint publie un guide de l'utilisateur en français qui soit plus récent que la version 13....

Rien ne t'empêche d'aller leur demander et de proposer ton aide pour ce faire, c'est ça le libre !

Alors, je sais, c'est pas moi qui programme, c'est gratuit, donc je ne devais pas me plaindre. Mais encore une fois, il faut savoir si dans les communautés Linux on veut vraiment attirer de nouveaux usagers...

Oui, ils aiment savoir que leur efforts font plaisir à certain, mais je crois qu'ils redoutent aussi de faire tout ça pour en fin de compte ne voir que de l'insatisfaction parce que ça n'était pas encore assez.

[Robinwood]

Ubuntu-gnome 16.04, gnome 3.19:
http://cdimage.ubuntu.com/ubuntu-gnome/ ... e/pending/
http://news.softpedia.com/news/ubuntu-g ... 6640.shtml
Cubuntu 16.04 (Ubuntu + MATE + CINNAMON):
http://www.cubuntu.fr/

[Grompf]

Ben vu qu'ils sont largement utilisés, c'est qu'ils doivent correspondre à la plupart des besoins, ce qui prouve que ce sont tes besoins qui sont spécifiques.

Besoins spécifiques ?... Relever mes e-mails, synchroniser en ligne 1 carnet d'adresses et 2 calendriers (avec liste de tâches). Voilà... Spécifique ?... Evolution ne peut pas relever les e-mails chez la Mère Zaclys : c'est valable pour moi comme pour les autres utilisateurs. Evolution relève plus ou moins les e-mails sur mon compte Infomaniak, mais pas toujours, il m'arrive d'avoir des messages d'erreur ("Time Out"). Je peux bien faire des copies écran si ça fait plaisir à qqn. Quant à Sogo il s'agit bel et bien d'une extension qui ne figure pas dans le catalogue de Thunderbird (j'avoue ne pas avoir cherché à en savoir la cause) : il faut aller avec Firefox sur le site de l'éditeur, mais Firefox bloque le téléchargement, donc il faut se démener. Et il y a des petits bugs. CardBook semble fonctionner pour l'instant, mais il s'agit d'une extension toute récente due à un développeur indépendant. Quant à Zimbra voici le seul tuto que j'ai trouvé en françaispour qui voudrait installer ce logiciel client. etc. etc. Mais effectivement, mes besoins sont spécifiques : je n'ai pas voulu confier mes données à Google, ce qui m'aurait simplifié la vie...

Rien ne t'empêche d'aller leur demander et de proposer ton aide pour ce faire, c'est ça le libre !

Le leur demander, je pourrais... Proposer mon aide, je n'en ai pas les connaissances. La seule aide dont je me sens capable, c'est de contribuer financièrement au fonctionnement de certains acteurs du libre (Je le fait volontiers pour la Mère Zaclys, je l'ai eu fait pour Mint et je le ferai probablement pour CarBook) et de donner sur les forums les solutions que j'ai pu trouver à mes problèmes pratiques.

Bon, on s'est passablement éloigné de cette histoire de Mate à la sauce Unity...

[Insam]

Ben vu qu'ils sont largement utilisés, c'est qu'ils doivent correspondre à la plupart des besoins, ce qui prouve que ce sont tes besoins qui sont spécifiques.

Besoins spécifiques ?... Relever mes e-mails, synchroniser en ligne 1 carnet d'adresses et 2 calendriers (avec liste de tâches). Voilà... Spécifique ?

Oui, ta spécificité étant qu'après t'être extrait de la pieuvre windosienne, de ne pas vouloir te vautrer dans les tentacules googliennes : C'est ton choix et il est honorable, mais il te faut malheureusement en subir les avatars !

Bon, on s'est passablement éloigné de cette histoire de Mate à la sauce Unity...

C'est rien de le dire, mais ça fait du bien de s'épandre

[Robinwood]

Pour en revenir à nos moutons ,
quel intérêt munity (unity+mate), quand il existe déjà cubuntu, depuis plusieurs années (unity+ choix du bureau mate ou cinnamon)?