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(En attente)Sur un ordi 64bits: distrib 32 ou 64 bits?

Posté : lun. 7 nov. 2016 14:16
par bouledogue
Bonjour!
Le débat du jour (et même de la semaine si ça vous dit :D ):
Rappel aux novices: un système 32 bits ne peut accepter que des distrib 32 bits, alors qu'un système 64 bits peut accueillir indifféremment une version 32 ou 64 bits. ;)

En cherchant sur le net et même sur ce forum, on trouve différents points de vues:

-Certains pensent que dés que notre cpu est en 64bits, il faut systématiquement installer la version 64bits de notre distrib préférée.
-D'autres pensent que si notre ordi n'est pas véloce ou pas une flêche de modernité, on gagne un peu en réactivité en y installant la version 32 bits.

Points de vues divergents chez des personnes experimentées en linux, celà mérite débat...
Qu'en pensez vous ?
(celui qui répond "le soir avant de dormir", il sort :arrow: )


Quelles sont les raisons qui vous font prendre cette position, quelles experiences personnelles si vous en avez?
questions subsidiaires: Que fait la police ? Quel est l'âge du capitaine? Pourquoi les girafes mettent elles des chaussettes vertes et pas des rouges? :P

Re: LE DEBAT: Sur un ordi 64bits: distrib 32 ou 64 bits?

Posté : lun. 7 nov. 2016 14:34
par mpat
je vais sûrement pas me battre pour ça si tu avais bien lu tout.....

la version 64-bit conseillée quand elle est supportée par le cpu.... les appli et pilotes de moins en moins soutenus en 32-bit

la version 32-bits quand y a pas d'autre solutions.

pas plus compliqué et je pense pas que ça fera le sujet du mois ;)

Re: LE DEBAT: Sur un ordi 64bits: distrib 32 ou 64 bits?

Posté : lun. 7 nov. 2016 14:54
par roromint
ben
le 64 bit = maigrir
le 32 bit = grosse :)
^^

Re: LE DEBAT: Sur un ordi 64bits: distrib 32 ou 64 bits?

Posté : lun. 7 nov. 2016 16:31
par bouledogue
Pourtant sur l'un des premiers sites sur lesquels je suis tombé en m'interessant à Linux, ici:
http://sysadmin.lliseil.fr/linux/distribs/leger.php" onclick="window.open(this.href);return false;
ils disent :
Pour les configurations dotées de 512 Mo de RAM & plus, [....]
Choix de la version : 32 bit, moins gourmand en mémoire, et les extensions 64 bit sont pas utiles sous 4 Go de RAM.
PAE Géré par les ordinateurs sortis après 2005, donc y-compris par les netbooks. Éviter 64-bit et PAE si on recherche la rapidité sur un PC petit et/ou ancien.

Re: LE DEBAT: Sur un ordi 64bits: distrib 32 ou 64 bits?

Posté : lun. 7 nov. 2016 16:38
par mpat
même la il faut lire .... Un vieux cheval de guerre (avec processeur AMD K5, Pentium II ou... Intel 486 ..... tout cpu 32-bit

.

:roll: je serais curieux de la date de parution

Re: LE DEBAT: Sur un ordi 64bits: distrib 32 ou 64 bits?

Posté : lun. 7 nov. 2016 22:45
par zeb
Hello ;)
Je ne participerai pas "haut" "des bas" :lol:
Mais:
mpat a écrit : :roll: je serais curieux de la date de parution
Le 28/01/2015 ;)
Image

Re: LE DEBAT: Sur un ordi 64bits: distrib 32 ou 64 bits?

Posté : mar. 8 nov. 2016 03:18
par alain
Salut Heybulldog.

Ha, ha!! j'adore!

Comme d'habitude Mpat a raison (mais il ne faut pas lui dire sinon, justement il va en prendre l'habitude :lol: ).

je vais prendre une analogie de plombier, c'est une question de taille de tuyaux il y a de ça une 15 aines d'années les fabricants de CPU (et ceux de cartes mères obligatoirement) ont doublé la taille des tuyaux.
Pourquoi doublé? et pas une taille intermédiaire? Tout simplement parce-que c'est plus facile techniquement de doubler que d'ajouter 1/4 ou 1/3.
Donc si la taille des tuyaux a doublé, la quantité de données qui peux passer dans les tuyaux a augmenté (la je ne dirai pas doublé, car je n'en sait rien, c'est plus compliqué que ça).
Mais, car il y a toujours un mais, les logiciels de l'époque étaient tous en 32 bits, donc il a bien fallu que les µP 64 bits puissent faire fonctionner les logs en 32 bits, bon ça n'a pas été dur vu que le tuyau est plus gros, les 32 bits ont de la place aux coudes dans un tuyau de 64 bits ;) . Donc tu comprends bien qu'il est impossible de faire passer 64 bits dans un tuyau de 32 bits... :( .
Pour en revenir a ton article (qui bien que modifié en janvier 2015 est bien plus vieux). Il est vrai que les logiciels en 32 bits "consomment" moins de ram, parce qu’ils sont vieux et en 32 bits justement. Mais franchement avec 512 Mbits de ram il n' y a plus grand chose qui peut tourner efficacement. Si tu n'a que 512 M de RAM sur une CM 64 bits, effectivement tu auras un poil de chouilla de moins d’accès au swap si tu installe en 32 bits, mais je ne sais pas si tu verras bien la différence vu la vétusté du matériel... Et il y a de forte chances que ce que tu va gagner en utilisation de RAM tu vas le perdre en réactivité par rapport au 64 bits.

Pour moi, mais ça n'engage que moi, si tu as une CM (donc un cpu) en 64 bits, Il faut installer en 64 bits, autant utiliser toute la capacité de calcul du 64 bits, sinon a quoi cela aurait il servi de faire des cpus en 64 bits?. Les cartes mères en 64 bits peuvent accepter au moins 4 GB de ram, la ddr ça ne coûte plus cher et du coup si tu as 4 GB de RAM, la question de l'utilisation de la RAM ne se pose plus. Autre analogie, motarde cette fois, c'est comme si tu avais une moto de 200 ch et que tu la bride à 100 ch, il n' y a que des français pour être aussi c*n :lol: .

Re: LE DEBAT: Sur un ordi 64bits: distrib 32 ou 64 bits?

Posté : mar. 8 nov. 2016 09:48
par bouledogue
Donc tout le monde est d'accord.... Pfff c'est pas un débat ça... :lol:
Merci Alain pour ces explications, c'est très clair! On sent une pointe d'agacement (légitime 8-) ) du passionné de moto, disons qu'on te devine plus motard que plombier.. :mrgreen:

Dernier argument pour tout piger
je lis sur le site Ubuntu : https://doc.ubuntu-fr.org/ubuntu_64bits" onclick="window.open(this.href);return false;

Avantages (du 64bits):

La seule version qui fonctionne pour celui qui veut un boot en UEFI (PC récent >2010; logo Windows 8 ou UEFI firmware) : (voir Ordinateurs avec UEFI).
Possibilité de gérer plus de 4GB de mémoire (note : Ubuntu 32 bits peut aussi s'affranchir de la limite des 3.2Go, il suffit pour cela d'utiliser le noyau linux "PAE")
Gains de performances sous certaines conditions, notamment en encodage vidéo/audio1).
Technologie d'avenir.
Inconvénients:

Certains logiciels peuvent être une source de problèmes (Flash notamment… voir ci-dessous)
Consommation de mémoire légèrement augmentée. Cela peut être limite pour ceux qui n'ont que 1GB de mémoire.


Si je suis ça, j'en conclu que mon petit netbook avec 1go de ram et intel atom 64 bit et qui rame même avec handylinux, distro réputée pourtant pour sa légéreté, pourrait un peu gagner avec un handylinux 32bits, mais vos arguments disent que non... :?

(mé non.....je suis pas bouché, j'aime bien tout comprendre voilà tout! :lol: )

(j'ai aussi une question qui me vient: un /home créé sous 32bit, fonctionnera t il si on réinstalle le / en 64 bit? Et inversement?)

Re: LE DEBAT: Sur un ordi 64bits: distrib 32 ou 64 bits?

Posté : mar. 8 nov. 2016 10:02
par bouledogue
2éme argument en faveur de "Ca dépend des machines" :

mes parents ont acheté (pc3 en signature) un Lenovo G70 avec windows 10, (un intel Celeron 1400mhz avec windows 10, vendre ça devrait être interdit l!!! :evil: )
dés l'achat bien sûr le Celeron ramait... mes parents devenant fous j'ai tout viré il y a 3 semaines pour leur installer LM18 64bits. et je constate en me servant de leur pc tous les jours car ils sont en vacances (et le mien est en rade à cause de mes bricolages :mrgreen: ) qu'il rame pas mal aussi.
Hors je lis, toujours sur la même page ubuntu:

" Attention avec les cpu Intel avec architecture 64bits pré-Core (pentium & celeron), le EM64T n'est pas du 64bits natif mais du 32bits étendu (IA-32e), et occasionneront une baisse de performance notable voire sérieuse par rapport à leurs équivalents AMD en usage 64bits. !!!"

:?: :?: :?: Ca serait une explication à la daube Lenovo sur lequel je suis en train d'écrire? :roll:

Re: LE DEBAT: Sur un ordi 64bits: distrib 32 ou 64 bits?

Posté : mar. 8 nov. 2016 10:12
par zeb
Je plonge :lol:
En fait il faudrait faire un essai avec deux pc identiques mais des propriétaires différents (donc habitudes différentes), je pense que les deux pc n'auraient pas du tout les mêmes performance, suivant les logs installés, l’encombrement du cache, anciennement de l'installation (malgré le même système) et autres trucs encore + technique.

Mais quoi qu'il en soit le 32 bits est en voie d'extinction, même si certains s’efforcent de développer des logs ou systèmes en 32, ça sera les fabricants qui auront le dernier mot :mrgreen: