Lenteur sur PC fixe Dell acheté ce mois-ci

[alain]

Dernier message de la page précédente :

J'ignore ce que sont les bogomips

Je n'en sais pas beaucoup plus que toi, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai demandé des précisions à Tyrry à ce sujet. Ce que je sais, c'est que plus y en a, mieux c'est.

je constate que chez moi, leur nombre est largement inférieur à ce qu'indique ta machine... Pour ne pas parler de la Speed...

J'ai pris ce que j'avais sous la main, c'est certain que tu n'arriveras pas à 67205 bogomips. Mais en faisant une règle de 3 en considérant que les bogomips sont directement proportionnels à la fréquence (ce qui est loin d'être certain), on arriverait à 44395 bogomips en mode turbo à 3,7 Ghz. Ce qui par rapport aux 9599 actuels ferait 4.62 fois plus...Soit pas loin de 5 fois plus puissant.
Et même en comparant avec l'ancien PC, qui lui donnait tout ce qu'il pouvait, le nouveau serait 3,4 fois plus puissant.

(parce que Mint et Ubuntu sont apparentées, vu que la première est issue de la seconde) :

En effet c'est la même chose, un résultat différent aurait ajouté à notre perplexité

Donc oui le choix de manjaro (basée sur Arch Linux) et MX (basée sur debian stable) est judicieux.

Une seule Manjaro suffit pour le test, ne garde que la xfce.

Pour faire tes clés bootables, tu as utilisé la même méthode que pour Xubuntu?

Code : Tout sélectionner

You are in emergency mode. After loggin in, type "journalctl -xb", or "systemctl reboot" to reboot, or "exit" to continue boot setup

Est-ce que tu as essayé de taper exit quand tu as ce message ? Ou ensuite les deux autres propositions (systemctl reboot ou journalctl -xb)?

J'ai recommencé l'opération au moins cinq fois sans parvenir à lancer ces trois USB live. Est-ce que mes clés (que j'utilise peu...) sont trop anciennes ?...

L'age n'a pas d'importance, soit elles fonctionnent, soit elles ne fonctionnent pas...Et pour moi, elles fonctionnent, sinon tu n'aurais pas ce message : "You are in emergency mode". Il doit falloir ajouter une option de démarrage du genre nomodeset ou autre. Un retour du journal pourrait peut être nous aiguiller. (journalctl -xb)

En plus de la question sur la méthode pour faire tes clés, les isos ont été vérifiées ?

J'avoue que je suis un peu découragé...

Je l'aurais été avant, je n'ai pas ta patience. J'espère que tu vas y arriver, sinon à régler le problème, au moins à savoir pourquoi.

[tyrry]

Slt,
serait bien de pouvoir tester manjaro ou mx-linux ou même fedora
Vérifié aussi la puissance de l'alimentation : prévue ~65watts

Sinon pour moi il y a un module a activer au noyau, voir
peut-être ici : https://doc.ubuntu-fr.org/cpu-frequtils
et là : http://plfnicolarius.free.fr/tutoriel_l ... pufreq.php
@+

[yves1953]

@ Alain :

Pour faire tes clés bootables, tu as utilisé la même méthode que pour Xubuntu?

Bien sûr : téléchargement du fichier iso depuis le site approprié, puis création de la clé USB bootable (> Accessoires > Créateur de clé USB).

Mais cette histoire de clé m'intrigue... Ce matin, j'ai installé à nouveau l'ancien PC et j'ai essayé de lancer tour à tour chacune des quatre clés (XUbuntu, Manjaro Xfce, Manjaro KDE Plasma et MX Xfce) : sur mon ancienne machine, elles fonctionnent parfaitement, sans le moindre message d'erreur. J'ai donc lancé la commande inxi -Cxxx, et voici les résultats :

XUbuntu :

Code : Tout sélectionner

CPU:
Info: dual core model: Intel Pentium G4400 bits: 64 type: MCP
smt: <unsupported> arch: Skylake-S rev: 3 cache: L1: 128 KiB L2: 512 KiB
    L3: 3 MiB
Speed (MHz): avg: 800 min/max: 800/3300 cores: 1: 800 2: 800 bogomips: 13199
Flags: ht lm nx pae sse sse2 sse3 sse4_1 sse4_2 ssse3 vmx

Manjaro Xfce :

Code : Tout sélectionner

CPU:
Info: dual core model: Intel Pentium G4400 bits: 64 type: MCP
smt: <unsupported> arch: Skylake-S rev: 3 cache: L1: 128 KiB L2: 512 KiB
    L3: 3 MiB
Speed (MHz): avg: 3301 min/max: 800/3300 cores: 1: 3301 2: 3301 bogomips: 13205
Flags: ht lm nx pae sse sse2 sse3 sse4_1 sse4_2 ssse3 vmx

Manjaro KDE Plasma :

Code : Tout sélectionner

CPU:
Info: dual core model: Intel Pentium G4400 bits: 64 type: MCP
smt: <unsupported> arch: Skylake-S rev: 3 cache: L1: 128 KiB L2: 512 KiB
    L3: 3 MiB
Speed (MHz): avg: 3301 min/max: 800/3300 cores: 1: 3301 2: 3301 bogomips: 13205
Flags: ht lm nx pae sse sse2 sse3 sse4_1 sse4_2 ssse3 vmx

MX Xfce :

Code : Tout sélectionner

CPU:
Info: dual core model: Intel Pentium G4400 bits: 64 type: MCP
smt: <unsupported> arch: Skylake-S rev: 3 cache: L1: 128 KiB L2: 512 KiB
    L3: 3 MiB  
Speed (MHz): avg: 3300 min/max: 800/3300 cores: 1: 3300 2: 3300 bogomips: 13199
Flags: ht lm nx pae sse sse2 sse3 sse4_1 sse4_2 ssse3 vmx

Je constate que tout est pareil, sauf en ce qui concerne la rubrique "Speed (MHz):", et notamment les fameux "bogomips:"

J'ai fait une nouvelle tentative auprès de mon nouveau PC Dell, en espérant pouvoir lancer ces mêmes clés qui sont manifestement fonctionnelles. Nouvel échec : impossible de lancer ces mêmes clés USB sur le PC Dell !

Lorsque je lance les deux "Manjaro", les diagnostics de Dell s'affichent en graphique sur fond blanc :

Dell SupportAssist Pre-Boot System Performance Check
System Testing Memory in Progress...
Estimated Tim Left 1 sec

Quand on arrive au bout de la procédure, plus aucune réaction, ni de la clé, ni de l'écran, lequel se fige : c'est le plantage.

Avec la clé MX, c'est le message suivant qui s'affiche :

Code : Tout sélectionner

You are in emergency mode. 
After loggin in, type "journalctl -xb", to view system log,
"systemctl reboot" to reboot, or "exit" to continue boot setup

Il s'affiche ensuite une invitation à entrer le MDP root (pour la maintenance, ou quelque chose comme ça), ce que je fais.
Ensuite, je me trouve devant un écran noir et j'ignore quelle commande entrer. J'ai tenté "journalctl -xb", mais il s'affiche une palanquée de lignes auxquelles je ne comprends rien...

Est-ce que tu as essayé de taper exit quand tu as ce message ? Ou ensuite les deux autres propositions (systemctl reboot ou journalctl -xb)?

Oui. La commande "systemctl reboot" relance la maichine. J'ai aussi testé la commande "exit", mais je ne me souviens plus du résultat... En tout cas, cela ne m'a pas permis de lancer MX live. J'ai fini par retirer la clé USB et j'ai renoncé.

Je me retrouve donc devant un nouveau problème : impossible de lancer la commande inxi -Cxxx sur une autre distribution en live !

@Tyrry :
J'ai jeté un coup d'oeil aux pages que tu me signales. La procédure qu'elles décrivent me paraît passablement compliquée. Même si elles sont rédigées en français, ces pages font appel à tant de notions techniques qui me sont parfaitement étrangères, que je ne suis pas sûr d'oser tenter de mettre en oeuvre les procédures qu'elles décrivent...

Demain, j'irai malgré tout jeter à nouveau un coup d'oeil sur celles-ci.

[bercat31]

Bonjour, tu pourrais aussi essayer pour créer ta clé, en méthode graphique pour voir, avec Ventoy. La procédure est pour Ubuntu, mais la démarche est la même !!
https://fr.linux-console.net/?p=17650

Cordialement

[yves1953]

Bonjour, Bercat31.
Merci pour ton intervention.
Je veux bien tenter d'installer Ventoy, mais j'ai quelques doutes. En effet, le problème ne semble pas provenir de ces différentes clés USB live, mais plutôt de l'Unité Centrale Dell (processeur ? carte mère ? RAM ?...), puisque, ainsi que je le mentionne ci-dessus, les clés fonctionnent sans problème sur mon ancienne UC.

[Delbadir]

Bonjour à tous,

Yves1953, je suis ton sujet depuis le début et même si je suis loin d'être le plus actif, les difficultés que tu rencontres sur cette nouvelle "mini tour Dell" me désole, chapeau pour ton abnégation.

Plus je lis ce qui se dit ici et plus je me dit qu'il y a quelque chose qui ne va pas sur cette tour.

Je pense que le fond du problème se situe sur le processeur et la taille du boîtier qui l’accueille, je m'explique.

D'après ce que je vois notamment chez Intel, le i5-9500T figurant sur ta nouvelle tour est bien un processeur Desktop (donc un "vrai" processeur prévu pour fonctionner dans une tour) contrairement au processeur de mon portable Dell (i5-8365U) mais je m'interroge sur le bien fondé de mettre un processeur prévu pour fonctionner dans une tour dans un boîtier si petit.

Je m'explique :

Pour maintenir le processeur à une température acceptable, le ventilateur fixé dessus va devoir tourner plus vite pour justement maintenir cette température acceptable (donc forcément il va donc produire plus de bruit).
D'ailleurs, est ce que ce PC est bruyant, notamment lorsque tu charges tes bases de données les plus volumineuses ?
On peut pallier à ça en mettant un ventilateur plus gros ou en rajoutant des ventilateurs supplémentaires de manière à évacuer l'air chaud plus rapidement mais dans un petit boîtier c'est difficilement envisageable.

Sur les processeurs récents et pour éviter justement les problématiques de chauffe, les fondeurs (Intel et AMD) ont mis en place ce que j'appelle de mon coté des sécurités. Si le processeur chauffe trop, le processeur va alors adapter sa fréquence maximale (et donc sa puissance) pour justement baisser la température (aidé en cela par le ventilateur fixé dessus qui va faire ce qu'il peut, on ne peut pas défier les lois de la physique).

Cette "mécanique" est encore plus marquée sur les processeurs pour ordinateur portable et c'est somme toute logique, attendu que sur les portables, il n'y a pas autant de place à l’intérieur pour évacuer la chaleur générée par le processeur dès que tu as besoin du maximum de puissance (le cas de tes bases de données même si j'ai bien compris que ces lenteurs tu les constates tout le temps, quoi que tu fasses mais qu'elles sont encore plus marquées dès que tu travailles sur tes bases de données).

Ce qui me fait penser à ça, c'est en comparant les informations remontées par le inxi -Cxxx de ta nouvelle machine (avec donc le i5-9500T) avec ce que me donne la même commande sur mon portable Dell (processeur Intel (i5-8365U).

Comme tu pourras le voir sur les liens ci-dessous, ils ont été lancés tous les deux durant le premier trimestre 2019 sauf que le tiens est prévu pour fonctionner dans une tour contrairement au mien. Dans les deux cas, les ordinateurs sont des Dell, ta machine est sur linux mint 22 Xfce, la mienne sur LM 21.3 Cinnamon, les configurations ne sont donc pas si différentes que ça.

Fréquence de base de ton i5-9500T : 2,2 Ghz, 3,7 Ghz en mode turbo (Source Intel : https://www.intel.fr/content/www/fr/fr/ ... tions.html)

Fréquence de base de ton i5-8365U : 1,6 Ghz, 4,2 Ghz en mode turbo (Source Intel : https://www.intel.fr/content/www/fr/fr/ ... tions.html)

et voici ce que me retourne inxi -Cxxx :

Code : Tout sélectionner

jp@Latitude-5400:~$ inxi -Cxxx
CPU:
  Info: quad core model: Intel Core i5-8365U bits: 64 type: MT MCP
    smt: enabled arch: Comet/Whiskey Lake note: check rev: C cache: L1: 256 KiB
    L2: 1024 KiB L3: 6 MiB
  Speed (MHz): avg: 599 high: 600 min/max: 400/4100 cores: 1: 600 2: 600
    3: 599 4: 600 5: 600 6: 600 7: 600 8: 600 bogomips: 30399
  Flags: avx avx2 ht lm nx pae sse sse2 sse3 sse4_1 sse4_2 ssse3 vmx

Le nombre de bogomips est absolument pas comparable avec ton processeur, le "avg max" est bien à 4100 (conforme ou presque avec les 4.2 Ghz en mode turbo donnés dans les caractéristiques techniques officielles d'Intel.

Ca me donne l'impression que le tiens est "bridé" (peut être pour éviter la surchauffe, enfin c'est mon ressenti)

Nos machines n'étant pas si différentes que ça, du moins sur la génération de processeur, je peux reproduire un test avec LM22 Xfce (ou avec un autre DE) en mode live CD si ça peut aider à avancer (j'avais fait l'upgrade vers LM22 à sa sortie mais j'ai préféré revenir sur la 21.3 parce que j'avais des instabilités sur le Bluetooth et le wifi que je n'avais pas sur la LM21.3).

Pour information, je n'ai aucune lenteur quoi que je fasse dessus.

[yves1953]

Bonjour, Delbadir, et merci de t'intéresser à mon cas.

D'ailleurs, est-ce que ce PC est bruyant, notamment lorsque tu charges tes bases de données les plus volumineuses ?

Pas tout, même pendant les ralentissements monstrueux qui accompagnent mon travail sur les BD. C'est même l'ordinateur le plus silencieux que j'aie eu de ma vie.

Je crois que je comprends ton explication : il pourrait s'agir d'un CPU initialement prévu pour une tour, mais malencontreusement monté sur un micro boîtier, qui a été bridé pour éviter que "ça chauffe" (à cause d'une insuffisance en matière de ventilateurs).

Je trouve que Dell est malhonnête de commercialiser un tel truc, sans prévenir le consommateur. C'est un peu comme si on vendait une bagnole potentiellement rapide, mais dont les vitesses supérieures à la troisième seraient inaccessibles.

chapeau pour ton abnégation

Merci, mais depuis un mois que je patauge, j'ai décidé de jeter l'éponge : mon vendeur a accepté de m'échanger le Dell avec une vraie tour (et tous les ventilateurs nécessaires). J'irai la chercher aujourd'hui ou demain.

Lorsque j'aurai installé ma nouvelle UC, je clôturerai ce fil (je suppose que je dois taper [Abandon] au début du titre ?).

[tyrry]

Slt,
puisque tu vas voir ton vendeur : S'il en a un 2ème identique avec windows installer, tu pourrais lui demander qu'il test la vitesse du proc , voir si windows accepte les bonne fréquences

Si oui ou non d'ailleurs , il y a peut-être un cavalier/bouton sur la carte mère qui verrouille cet état de 800mhz justement pour limiter des problèmes de surchauffe because la ventilation

Ce qu'il faut que tu retienne pour une autre acquisition , c'est la vitesse de ton ancien processeur :
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cp ... Hz&id=2634
ton miro pc actuel : (mais bridé a 800mhz)
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cp ... Hz&id=3454

Bon courage
@+

[yves1953]

@Tyrry

S'il en a un 2ème identique avec Windows installé, tu pourrais lui demander qu'il teste la vitesse du proc, pour voir si Windows accepte les bonnes fréquences

Effectivement, ça nous permettra d'en avoir le coeur net. Je le lui dirai.

il y a peut-être un cavalier/bouton sur la carte mère qui verrouille cet état de 800 mhz justement pour limiter des problèmes de surchauffe because la ventilation

C'est bien possible. Mon vendeur aura peut-être l'idée de tester cette modification matérielle, mais moi, je ne me mêlerai pas de ça. Car, entre nous, ce n'est plus mon problème...

Merci pour les deux liens que tu m'indiques, je les consulterai plus tard.

Ce qu'il faut que tu retiennes pour une autre acquisition, c'est la vitesse de ton ancien processeur

Je suis tout à fait d'accord avec toi : effectivement, à l'avenir, avant tout nouvel achat, je noterai soigneusement les performances de mon ancien processeur, afin d'être en mesure de vérifier que celles du nouveau PC ne soient jamais inférieures.

Je dois avouer que je ne me suis jamais préoccupé de ça, croyant naïvement que les processeurs très rapides n'étaient nécessaires que pour les amateurs de jeu (par exemple), tandis que pour les "pères tranquilles" tels que moi (pour l'essentiel, je ne fais que de la bureautique, avec LibreOffice...), il n'était nullement besoin de disposer d'une grande vitesse. Je me trompais et ce mois de tâtonnements me servira de leçon.

C'est que j'ai été séduit par la petite taille de cette UC Dell. Mais tant pis : sur mon bureau, il est évident que je préfère une tour encombrante, mais rapide, qu'une petite UC micro qui rame.

En tout cas, j'en profite pour exprimer ma gratitude à tous les bénévoles de ce forum qui se sont sentis concernés par mon embarras, qui se sont investis, et qui, à force de chercher et de proposer des pistes, ont fini par trouver l'origine du symptôme. Sans eux, je serais encore confronté à une énigme, insoluble pour moi.

Je clôture à présent ce fil : un grand merci à tous.

[Christian_B]

Petite intervention hors limites car j'ai un doute sur cette histoire de surchauffe :
As-tu essayé la commande sensors (dans un terminal; je viens de la découvrir) pour voir la température des cœurs ?
Chez moi (sur un boitier mini-itx) il y a des températures assez élevées (77 à 79°) avec une température "high" de 80° mais ça fonctionne.
Si même pendant ou juste après un gros travail la température des cœurs est très inférieure à la température "high" (ce qui serait logique avec la vitesse actuelle) alors c'est une fausse piste.
Dans ce cas le risque si tu prends une machine plus grosse de la même architecture (Dell Optiplex 3070) c'est que le défaut subsiste.

[yves1953]

As-tu essayé la commande sensors (dans un terminal; je viens de la découvrir) pour voir la température des cœurs ?

Non, je ne connais pas. Voici le retour de la commande en question :

Code : Tout sélectionner

yves@PCYB:~$ sensors
pch_cannonlake-virtual-0
Adapter: Virtual device
temp1:        +52.0°C  

acpitz-acpi-0
Adapter: ACPI interface
temp1:        +27.8°C  

coretemp-isa-0000
Adapter: ISA adapter
Package id 0:  +42.0°C  (high = +94.0°C, crit = +100.0°C)
Core 0:        +41.0°C  (high = +94.0°C, crit = +100.0°C)
Core 1:        +41.0°C  (high = +94.0°C, crit = +100.0°C)
Core 2:        +42.0°C  (high = +94.0°C, crit = +100.0°C)
Core 3:        +40.0°C  (high = +94.0°C, crit = +100.0°C)
Core 4:        +41.0°C  (high = +94.0°C, crit = +100.0°C)
Core 5:        +40.0°C  (high = +94.0°C, crit = +100.0°C)

nvme-pci-0200
Adapter: PCI adapter
Composite:    +40.9°C  (low  =  -5.2°C, high = +82.8°C)
                       (crit = +84.8°C)
Sensor 1:     +40.9°C  (low  = -273.1°C, high = +65261.8°C)

yves@PCYB:~$

Si tu comprends quelque chose à ces infos, n'hésite pas à m'expliquer (c'est juste par curiosité).
Mais il fallait peut-être que je lance une BD de LibreOffice avant de taper cette commande ?

Dans ce cas, le risque, si tu prends une machine plus grosse de la même architecture (Dell Optiplex 3070), c'est que le défaut subsiste.

Mais j'ai déjà essayé la nouvelle machine (hier, chez le vendeur), et mes fichiers tests ont très bien fonctionné : elle est même plus rapide que mon ancien PC. Elle est toujours chez le vendeur qui doit visser tous les composants (je passerai la prendre demain)...

Pour te donner une idée de la différence de vitesse entre les deux UC, lorsque j'étais chez le vendeur, j'avais pris deux clés USB, une avec Mint, l'autre avec divers fichiers tests. J'ai tout d'abrd installé Mint : l'installation a été bouclée en 7 minutes. Avec l'UC Dell (et bien sûr la même clé), il me fallait plus de 20 minutes ! Le lancement du système depuis le DD est également infiniment plus rapide sur la future UC que sur Dell.

J'ignore s'il s'agit de la même architecture que le Dell. En tout cas, ce nouveau PC n'est pas d'une marque particulière (c'est le vendeur qui l'a "assemblé"), et il est pourvu d'un BIOS MSI. C'est tout ce que je peux te dire, mais c'est gentil de ta part de t'en préoccuper.